Ernst Schmid Elektronik München:

Schaltung  Ruhestrom 20mA	Schaltung  Pot Schleifer offen = Querstrom 3,5A

Verbesserung  durch Einfügen von R3	Verbessererte Schaltung Pot Schleifer offen = Querstrom nA

Revox Verstärker  A50
Fehler: leises Brummen auf einem Kanal

Vorsorglich wurden die Elkos auf beiden Endstufen erneuert, aber ohne Erfolg.  Übrigens waren alle Kapazitätswerte
noch in der Toleranz!   Auch die Potis zu Einstellung des Ruhestromes und der Mittenspannung wurden ersetzt.

Auffällig war, daß sich bei der brummenden Endstufe der Ruhestrom nicht mehr richtig einstellen ließ.
Aus der Minimalstellung sprang der Ruhestrom sofort auf über 100mA.

Die Ursache für dieses Verhalten ist, daß die Endstufe schwingt, wenn die Leistungstransistoren durch den Ruhestrom in den
Verstärkerstromkreis eingebunden werden. (Phasenrand usw.)

Die Endstufenplatine war aus einer sehr frühen Serie, Printmaterial Epoxy, Stempel  1971

Deshalb fällt mein Verdacht auf die vier roten WiMA 0,1 uF und tatsächlich, einer der Wima´s hatte 97% Kapazitätsverlust: 3,3nF statt 100nF-  
offenbar ist die Kontaktfläche abgerissen.

Nach dem Ersetzen der Wimas - vorsorglich alle vier - ist die Endstufe wieder sauber, Ruhestrom und Mittenspannung lassen sich einwandfrei einstellen.



Soll man Lade-Elkos mit höherer Kapazität einbauen?   Hier muß man wissen, was man macht.

Im Netzteil erzeugen höhere Kapazitäten  größere Stoßströme für die Gleichrichter, damit höhere Ströme in den Leiterbahnen.
Was - entgegen der Theorie - dann sogar zu erhöhtem Brumm führen kann durch den Spannungsabfall, den die größeren Ladestromspitzen erzeugen .

Auf  manchen Internetseiten von selbsternannten "Profis"  wird mit blumigen Sprüchen zur Vergrößerung der Ladekondensatoren geraten. " .. mehr Bass-Fundament  und Bühne - Blahblah..." Tatsache ist, und das kann mit dem hier unten erwähntem Link nachgeprüft werden, eher eine Gefährdung des Gleichrichters und des Trafos verbunden. So mancher High-Ender Enthusiast, der seine Kondensatoren (teuer) vergrößert hat, beklagt dann ein Brummen des Trafos. Die Ursache ist: Durch die größeren Ladeströme und Stromspitzen beim Einschalten wird das Eisen des Trafokerns zu stark magnetisiert und in die Sättigung getrieben. Auch die Elkos selbst werden durch die Stoßströme beim Einschalten nicht gerade geschont. Aus technischer Sicht ist also von der Vergrößerung der Ladekondensatoren abzuraten. Auf der Site   http://www.changpuak.ch/electronics/power_supply_design.php   finden Sie ein Simulationsprogramm für Netzteil Gleichrichter.

Auf der Site  kann man  z.B.  zur Simulation des Revox A50/A78  Netzteils  die Werte anpassen: Trafo  sec 60V , 3A  Last: 400 Ohm Storage Cap:  (original sind  2x 5000uF in Serie  = 2500uF)    und mit "Calculate" das Diagramm erstellen lassen. Man erkennt den Einschalt-Stromstoß  ca. 17A  für die erste Halbwelle	Und jetzt mal nur die Ladekondensatoren auf  2x 10.000uF in serie  = 5000uF vergrößern Man erkennt : Der Einschalt-Stromstoß  vergrößert sich auf ca. 27A . Das muß der Gleichrichter leistungsmäßig wegstecken, (2,2A-Typ !! ) und der Trafo ist sicher in der Sättigung der Kernbleche. Auch am flacheren  Anstieg der Gleichspannung über 3 Sinuswellen erkennbar, daß hier mehr gearbeitet werden muß.

Weiteres Argument gegen diese Art "Verschlimmbesserung" bei der Revox A50 und A78  ist ,
daß der Gleichrichter B80C2200 laut Datenblatt nur für eine Kapazität kleiner 2500uF geeignet  ist.
(2500uF : das sind zwei 5000uF Kondensatoren in Serie -  wie es hier in der Originalschaltung der Fall ist)

Man sollte die originalen Werte der Elkos bei 5000uF  oder heute  4700 uF  belassen.

Eine höhere Spannungsfestigkeit der Elkos ist von Vorteil, denn die Schaltungstechnik der A50 /A78 Endstufe ist so ausgelegt,
daß im Falle eines Durchbruchs eines der LeistungsTransistoren (auf dem Kühlkörper) nicht der gesamte Netzteilstrom dauernd
über die Lautsprecher geleitet wird und diese zerstört, sondern bei der A50 /A78 wird dann einer der Netzteil-Elko auf volle Spannung geladen, dann ist Ruhe.

Deshalb müssen die Elkos in diesem Falle diese volle Spannung der gleichgerichteten 60V vom Trafo (= ca. 85V) halten,
nicht nur die normale Arbeitsspannung 42V !  Und da sind auch 63V nicht ausreichend.

Weiterer Punkt sind die Toleranzen der Elkos : Die Schaltung ist empfindlich und erzeugt Brumm, wenn
die Werte der jeweils zusammen eine Siebung bildenden Kondensatoren zu stark abweichen.

Die grundsätzliche Toleranz  -10/+30% der Elkos  ist für eine Standard Netzteil-Schaltung kein Problem,
aber hier in der Revox A50  und A78, wo die Elkos mit der Endstufe eine Brückenschaltung bilden
wirkt sich die verschobene Balance der Kapazitäten als Brumm aus.
Auf Anfrage liefere ich durch Messung gepaarte 4700µF - 100V Elkos für die Revox A50 und A78  mit auf 2% gleicher Kapazität .
Anfragen an   Info at pievox.de

	Deutlich erkennbar ist das Brückenprinzip der Endstufe. Über die Widerstände R903 und 904 wird die Gleichspannung über den  Ladekondensatoren vom Einfluß der Leckströme unabhängig. Es ergibt sich ein "schwimmender " Nullpunkt. Im Falle des Durchbruchs eines 2N30255 lädt sich der ensprechende Elko der Gegenspannung auf volle 84V auf. Z.B. bei Q505 Kurzschluß lädt C907 über den Lautsprecher.
	Um den Brumm durch Unterschiede in der Kapazität der Ladeelkos minimal zu halten, werden die Elkos ausgemessen und gepaart. 100V Spannungsfestigkeit ist essentiell, um im Schadensfall eines Transistors die Lautsprecher nicht zu gefährden.

Hier mein Revox A50 Verstärker, Version 2  (ohne LS-Sicherungen) mit neuen Elkos  und Pievox Lautsprecher-Einschaltverzögerung

Das Resume:
Man sollte die originalen Werte der Elkos bei 5000uF oder heute  4700 uF  belassen,
anstatt das ganze Gerät zu gefährden für ein Versprechen des besseren "Bass Fundaments".

Meine Meinung dazu: Wer Derartiges verbreitet, hat die Funktion eines Verstärkers nicht verstanden.
Oder verfolgt ein rein kommerzielles Interesse des Verkaufens, und nimmt die Beschädigung der Kundengeräte in Kauf.

Braucht man ausgemessene Transistoren für den A50 / A78?
Bei der Konstruktion und dem Bau wurden keine Halbleiter ausgemessen.
Auch die postulierte Schwingneigung gehört in das Reich der Fabel.
Vom Vergrößern der Ladekondensatoren rate ich ab. Aus Gründen die oben beschrieben sind.

Die Wirkung von Bypaß-Kondensatoren halte ich - und nicht nur ich - für nicht wirklich hörbar.
Ich kann mir auch technisch nicht vorstellen, daß eine kleine Kapazität, parallel geschaltet zu einer großen Kapazität,
über die im Audiofrequenzband so gut wie keine Spannung abfällt !!! ,
 eine "klangverbessernde" Wirkung haben soll.
Das ist in meinen Augen und Ohren Voodoo und Beutelschneiderei übelster Sorte.
Wäre tatsächlich hier eine Wirkung, hätten renomierte  Meßgerätehersteller wie Rohde & Schwarz, Wandel & Goltermann
oder Hewlett Packard diese Bypaßkondensatoren verwendet.

Die Revox  A50  und A78 sind robuste Verstärker für den Hausgebrauch.

Anpassung an Kopfhörer
Wem - beim Revox A50 - der Brumm und das Rauschen auf der Phonesbuchse zu groß ist,
kann mit einfachen Mitteln eine in der A78 eingeführte Schaltungsergänzung einbauen:
Zwei Widerstände zu je   47 Ohm  an den Phones Buchsen über die Kanäle ergibt ca. 4 dB  weniger Brumm  bei Verwendung von 32 Ohm Kopfhörern,
 bei 600 Ohm Kopfhörern sogar 13dB weniger Brumm und Rauschen.

Ein Tip noch  für die A50 :
Wenn der Verstärker mit gedrückter "Tape- mon"-Taste eingeschaltet wird,
werden die Ausgangskondensatoren C206  und C226  der Filter-Emitterfolger nicht geladen.
Das ergibt dann ein "Plopp" Geräusch, wenn die "Tape mon"- Taste ausgelost wird.  
Durch einen zusätzlichen Widerstand pro Kanal an der Tastenplatine kann dieser kleine Designfehler der A50 behoben werden:  
PDF mit Foto des Einbau-Platzes der Widerstände: Bitte Mail an   "info at pievox.de"  mit Betreff Patch  für A50 Tape Mon.

Annekdoten zum A50  (selbst erlebt in den Jahren 1968 -1971).

Der A50 war vorgestellt und es kam von Kunden immer wieder die Frage auf, ob denn die Endstufe -
wie bei anderen Herstellern auch beworben - kurzschlußfest wäre.
Das war aber bei der ersten Version des A50 (mit den Lautsprecher-Sicherungen unter der Klappe) nicht der Fall.

Somit ging an den Entwickler die Weisung: Endstufen kurzschlußfest machen.
Die Änderungen auf dem bestehenden und festen Platinenformat unterzubringen war nicht einfach.  Alles Kleiner und Enger .
Ausprobiert an Widerständen funktionierte alles wunderbar.

Dann kam die Vorfühung mit den Revox Lautspechern und es kam bei größerer Lautstärke nur noch krächzen.
Die Strombegrenzung wirkte durch die Phasenverschiebung von Strom und Spannung durch die Frequenzweichen zu früh und
reduzierte die Leistung.

Also nochmal auf den Labortisch  .....  

Zudem erhielt der A50 Version2  einen Thermoswitch, der bei ca. 80 grd. Temperatur der Kühlfläche die Verstärkung reduziert.

Bei den A78 Endstufen wird durch den Thermoswitch der Endstufenkanal komplett abgeschaltet.

Köpfe Putzen                               Hier ist ein Film zu sehen:  http://www.revox.name      So geht es mit Sicherheit nicht.!!  Nach dieser Behandlung ist die Justage mit einem Justierband zur Spalteinstellung nötig. Wer die Köpfe so hart anpackt, der schafft sich ein Problem ......	Machen Sie sich klar: Die aufgenommene Wellenlänge bei 19cm/s = 190mm/s beträgt bei 10 kHz  19um !! Der Kopf soll aber mindestens 36 Grad genau stehen, d. h. 1/10  der Wellenlänge,  macht  1,9um.  Damit ist klar, daß das mit dieser Kopfputz-Methode nicht zu erreichen ist. Also ohne den Kopf nicht seitlich anfassen, nur mit "sanftem" Druck in der  Bandauflagerichtung putzen.
Köpfe entmagnetisieren: Ich rate vom zu vielen Herumfummeln mit einer Drossel an den Köpfen ab. Die im Handel erhältlichen Drosseln sind für den, der damit umgehen kann verwendbar, aber OPTIMAL sind die nicht.	Wie kann man magnetisierte Tonköpfe feststellen ?       Diese Frage wird oft gestellt.       Früher gab es von Agfa ein sogenanntes Sprossenband - oder auch       Symmetrierband genannt, bei dem die Magnetschicht nicht linear, sondern       als Querstreifen mit Unterbrechungen aufgebracht war.       Dieses Band ist aber nicht mehr erhältlich, damit bleibt nur im Zweifelsfall die        Köpfe zu Entmagnetisieren.       Der eigentliche Zweck des Symmetrierbandes war, bei den Vormagnetisierungs-       generatoren (noch mit Röhren) deren Unsymmetrie auf geringstes Geräusch-Rattern       auszutrimmen.  Daher der Name. Eine einfache Methode Man nehme :  Ein Stück gelöschtes Band (Bandrest) und wickle etwa auf Mitte also gleiche Wickel links wie rechts. Zählwerk auf Null stellen = Ausgangsposition Weiter bei ausgeschaltetem Gerät: Bei Revox B77 etc.  bringt man nun das Band  an die Köpfe, indem man den Andruckarm nach oben bewegt, dann legt sich das Band an den/die  Kopfspiegel. Und wieder abheben, nun zieht man das Band von Hand 3-5cm weiter.    20x  dann Zählwerk ablesen  Das Zählwerk auf Null stellen und das Band noch 10 mal wie beschrieben an den Kopfspiegel anlegen. Dann Gerät einschalten auf Wiedergabe,  das Band zurückspulen vor die Ausgangsposition.   Wiedergabe starten . Wenn nun ab dem Zählwerk "0000" an den Stellen der einzelnen Kopfkontakte ein Poltern hörbar ist, deutet das auf eine Magnetisierung des Kopfes oder anderer Bandlaufelemente hin, die ihre Spur auf dem Band hinterlassen hat. Wenn nichts hörbar ist, ist keine Aktivität erforderlich mit Entmagnetisieren etc.
	Die ganz optimale Drossel ist die von AMPEX mit den beiden gebogenen Polschuhen.   Damit kommt man überall hin, auch bei der A77!   Betrieben wird die Drossel idealerweise an einem Regeltrafo.   Drosseln dieser Art wurden auch von Studer verwendet.   Das Entmagnetisieren geht dann folgendermaßen:   Mit dem Regeltrafo in Stellung "Null" plaziert man die Drossel vor den Kopf.   Dann wird der Regeltrafo langsam (ca. 5 sec.) hochgefahren, und dann wieder langsam  auf Null gedreht.   Weiter gehts zum nächsten Kopf oder was immer entmagnetisiert werden soll,   Regeltrafo langsam hochfahren .... und dann wieder langsam auf Null ...........             Die Polschuh-Spitzen sind mit einem Stück Silikonschlauch        gegen direkte Berührung des Kopfspiegels geschützt
Kann man beim Entmagnetisieren etwas beschädigen? Ganz wichtig ist es, unbedingt auf wackelfreie Steckkontakte des Netzsteckers der Drossel zu achten. Denn jede Unterbrechung des Netzkontaktes während des Entmagnetsierens führte zum Gegenteil - die Köpfe würden magnetisiert.	Kann das Tonbandgerät durch das Entmagnetisieren beschädigt werden? Gemessene Werte  an einem Revox Zweispur  Wiedergabekopf:  mit  Ampex Drossel  150mV,  mit Akay Drossel AH-9  bis 300mV  Darf - oder soll - das Tonbandgerät eingeschaltet sein beim Entmagnetisieren ? Hier gibt es unterschiedliche Meinungen, ob muß oder darf. Technisch gesehen: Wiedergabe-Kopf: Mit dem oben gemessenen Wert ist eine Beschädigung Wiedergabe-Verstärkers kaum möglich - egal ob das Gerät eingeschaltet ist oder nicht. Aufnahmekopf: Im Standby Betrieb z.B. bei der Revox  A77 / B77 / PR99 sind die Aufnahmeköpfe per Relais abgeschaltet bzw kurzgeschlossen. Löschkopf: Auch hier ist schwerlich eine Beschädigung der Schaltung vorstellbar. Also kein Grund zur Unruhe. Ich habe noch nie einen Schaden vom Entmagnetisieren bei ausgeschaltetem Gerät selbst erlebt noch von einem Schadensfall aus verläßlicher Quelle gehört.

Bei der B77 kann es passieren -     wenn man ohne die Kopfträgerabdeckung - z.B. weil man gerade geputzt hat -   das Band einfädelt , daß man hinter den Bandabhebebolzen vorbei einlegt. FALSCH EINGELEGT V	Bei "Play" ergibt sich dann der Bandlauf nach dem Löschkopf um den Bolzen Durch die ungleichmäßige Bremswirkung entstehen  Gleichlaufschwankungen. V

Oszillogramm der HF Pakete am Knoten 100 Ohm-Koll. BD 139  Funktion Play oder Record	Oszillogramm am Knoten 100 Ohm Koll.BD 139  Funktion stop    Abtastspule über dem Loch im Wickelmotor

B77 Tape Drive Control  Version 13  Einbau des 100nF auf der Lötseite	B77 Tape Drive Control  Version 14 Einbau des 100nF auf der Lötseite

Netzteil  78M20  mit Abblock-Kondensatoren

Der Evergreen:
Angeblicher Supertip 
    Ändern des Widerstandswertes von R 818 auf 15k  um eine höhere unverzerrte Ausgangsspannung am Line out zu haben.

Was ist davon zu halten?

Ich kann diese Änderung NICHT empfehlen, denn der scheinbare Gewinn der größeren Ausgangsspannung ist
nur von theoretischem Wert - praktisch aber nutzlos, denn
1. es wird nie eine solche hohe Spannung vom Tonkopf kommen. Das Band wäre bereits  in der Sättigung und der Klirrfaktor erheblich.
2.: Wohin mit einer Effektivspannung  von 5V? Ich kenne kein Gerät, das diesen Pegel benötigt.
Bei 2V ist im Amaterursektor der Standard Pegel von Tunern und CD Player. 

Aber der Nachteil der Änderung wird beim Anschluß eines Kopfhörers bemerkbar:
Die in diesem Falle mögliche Ausgangsspannung wird durch die Veränderung des Widerstandswertes kleiner, d.h.
es ist weniger Lautstärke in den Spitzen möglich.

Das Argument , bei der B77 wäre es auch so gemacht, entspricht nicht ganz der Realität sondern rechthaberischem Wunschdenken.
Die Schaltung bei der B77 ist  insgesamt anders und ein reiner  Line out, und kein Kopfhörer-Ausgang.
Damit nicht vergleichbar


B77 und A77  Original R818  10k mit im Vergleich  mit 15K Änderung

Unverzerrte Quellen Ausgangsspannung  an den Auskoppel-Elkos  bei RL 10k
A77 mit  10k   Ua  6,1V pk = 4,3V eff
A77  mit 15k   Ua  8,5V pk  = an der Buchse  8Vpk  = 5,7V eff.

Zum Vergleich  B77 Mit  15k  Ua  8,3V pk  an der Buchse  8Vpk   = 5,7V eff.

Aber hier ist der Nachteil:  KH  = Kopfhörer
Mit 200Ohm KH  Amp R818 10k  U out out direkt 5,5Vpk
Mit 200Ohm KH  Amp R818 15k  U out out direkt 4Vpk   = - 3dB

Mit 600 Ohm KH  Amp R818 10k  U out out direkt 6Vpk
Mit 600 Ohm KH  Amp R818 15k  U out out direkt 5Vpk   = - 1,4dB

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